О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Вячеслав ВАРЕНЯ » 03 дек 2009, 10:39

Как ты думаешь, можно ли сослаться на эту Угоду?

Ну в ней же написано Код:якщо інше не
передбачене іншими угодами Договірних Сторін."
Нужно читать как раз соглашение об устранении двойного налогообложения.

предприятие согласно письма должно пересчитать налог, подать уточненки, а обязательно ли ему удержать эти суммы с работника?
Просто работник может отказаться от того, чтобы с его зарплаты удержали эти налоги, все таки это проблема предприятия? какие могут возникнуть последствия в этом случае?


Налог пересчитать нужно. Подача уточненок не обязательна, так как 1-ДФ не является налоговой декларацией. Налог нужно доначислить за счет предприятия.
_________________
Закажите платную консультацию по телефону (050) 353-48-83

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов

Сообщение Ната » 03 дек 2009, 10:50

И последний вопрос, для избежания двойного налогооблажения сотрудник должен предоставить справку из налоговой в свою страну о том, что им были уплачены налоги на Украине. В этом случае его не оштрафуют за то, что я не удержала деньги из его зарплаты на прямую? или будет достаточно того, что я отображу сумму доначисленную за счет предприятия в 1ДФ, как удержания из его зарплаты?

Спасибо тебе большое, с меня бутылка при встрече

Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Вячеслав ВАРЕНЯ » 03 дек 2009, 11:39

Порядок зачета (и предоставления соответствующих документов) доходов, полученных в иностранном государстве у каждой страны свой. Если он предоставит в свое налоговое ведомство те документы, которые нужно предоставить по ихнему законодательству, то думаю его не должны оштрафовать.
_________________
Закажите платную консультацию по телефону (050) 353-48-83

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов

Сообщение Ната » 03 дек 2009, 13:38

А если в договоре о приеме на работу, указана ставка удержания налога 15%, этот договор был подан в безработицу для полуения соответствующего разрешения, вот тут как раз и возникает вопрос, стоит ли пересматривать сумму удержания, ведь согласно договора удержали правильно? Ведь согласно ЗУ предприятие берет на себя обязательство про информирование работника о ЗУ, я думаю врядли кто-то согласится с большими удержаниями из зарплаты чем было оговоренно.

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Елена77 » 08 дек 2009, 18:59

Извините, пожалуйста, Вячеслав, а можно чуть-чуть поподробнее относительно штрафов с которыми "не все так однозначно"?
Дело в том, что у нас сейчас проверка (но НДФЛщица еще не дошла).
Имеет ли смысл перечислять сейчас недостающие 15%? Справка резидентности у нас есть, но выдана только в мае... Т.е. могуть "предложить" заплатить налог + штраф за первые 4 месяца...

P.S. Хороший у Вас сайт - спасибо, что маякнули его на бензиновом!

Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Вячеслав ВАРЕНЯ » 08 дек 2009, 19:51

Смысла нет. Ответственность в Законе о НДФЛ не определена. В Законе 2181 есть только одна норма под которую налоговики подтягивают штрафные санкции по НДФЛ, налогу на репатриацию - п.17.1.9

17.1.9. У разі коли платник податків здійснює продаж (відчуження) товарів (продукції) або здійснює грошові виплати без попереднього нарахування та сплати податку, збору (обов'язкового платежу), якщо відповідно до законодавства таке нарахування та сплата є обов'язковою передумовою такого продажу (відчуження) або виплати, такий платник податків сплачує штраф у подвійному розмірі від суми зобов'язання з такого податку, збору (обов'язкового платежу). Сплата зазначеного штрафу не звільняє платника податків від адміністративної або кримінальної відповідальності та/або конфіскації таких товарів (продукції) або коштів відповідно до закону.

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Elena 77 » 08 дек 2009, 20:39

Большое спасибо, Вячеслав!

Еще, наверное, попробуем использовать Конвенцию, которая позволяет

Если иное не предусмотрено положениями статей 13-18, заработная плата и другие вознаграждения за работу по найму или другие личные услуги (включая профессиональные услуги), получаемые лицом с постоянным местопребыванием в одном Договаривающемся Государстве, могут облагаться налогами в другом Договаривающемся Государстве, если деятельность этого лица осуществляется в этом другом Договаривающемся Государстве.

И при этом:

Граждане одного Договаривающегося Государства не подвергаются в другом Договаривающемся Государстве иному или более обременительному налогообложению или связанному с ним требованию, чем налогообложение и связанное с ним требование, которым подвергаются или могут подвергаться граждане этого другого Договаривающегося Государства или любого третьего государства в таких же условиях.

Как Вы думаете, может ли это сработать на практике?
Самое обидное, что при этом нерезиденты честно платят в Украине налоги со всего своего дохода получаемого за пределами нашей замечательной страны... Эх

Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Вячеслав ВАРЕНЯ » 08 дек 2009, 22:32

...получаемые лицом с постоянным местопребыванием в одном Договаривающемся Государстве, могут облагаться налогами в другом Договаривающемся Государстве, если деятельность этого лица осуществляется в этом другом Договаривающемся Государстве.


Нужно внимательно отнестись к словам
с постоянным местопребыванием
... Сработает или нет сказать сложно так как неизвестны все обстоятельства.

Ниже приведу фрагмент нашей записки. Возможно это вам поможет.

О налогообложении доходов физического лица – налогового
нерезидента Украины из источников в Украине.


(Извлечение)

1. Налогообложение доходов физических лиц из источников в Украине (украинских доходов) регулируется национальным законодательством Украины, в том числе международными соглашениями Украины. При этом правила ратифицированных парламентом международных соглашений (в т.ч. двухсторонних Конвенций) имеют приоритет над правилами налогового законодательства Украины.

Законодательство Украины по вопросам налогообложения физических лиц представлено, главным образом, Законом о налоге с доходов физических лиц от 22/05/2003 года (далее – Закон).

Налогообложение доходов с источником из Украины, которые получены налоговыми резидентами Австрии, кроме Закона, регулируется также нормами Конвенции между Правительством Республика Австрия и Правительством Украины об избежании двойного налогообложения и предупреждения налоговых уклонений относительно налогов на доходы и на имущество от 20/05/1999 года (далее – Конвенция).


2-3. Поскольку сегодня XXX имеет домициль (Domicile) в Австрии (постоянное жилье (жилую недвижимость), центр жизненных интересов и т.п.), то для целей налогообложения ее украинских доходов Закон и Конвенция признают XXX налоговым резидентом Австрии (Resident). Верно также и то, что XXX будет налоговым нерезидентом Украины.

Для применения правил Конвенции к доходам резидента Австрии из источников на Украине потребуются документы, подтверждающие наличие у XXX статуса налогового резидента Австрии. Соответствующая справка выдается компетентным органом Австрии (Федеральный министр финансов или его представитель) по форме, установленной законодательством Австрии (при этом справка подлежит легализации), либо по форме приложения № 1 к Постановлению Кабинета Министров Украины "Об утверждении Порядка освобождения (уменьшения) от налогообложения доходов с источником их происхождения из Украины согласно международным договорам Украины об избежании двойного налогообложения" № 470 от 05/05/2001 года (в этом случае легализация справки не требуется).

Таким образом, украинские доходы г-жи XXX будут облагаться в Украине по правилам, установленным Законом для физических лиц – налоговых нерезидентов Украины (нерезидентов Украины), с учетом действия норм Конвенции.

В большинстве случаев получения нерезидентом доходов с источником из Украины, такие доходы нерезидента облагаются по ставке 30% (см. п. 7.3. ст. 7 Закона). В отдельных случаях (для отдельных видов украинских доходов нерезидента Украины), о которых речь пойдет ниже, Закон устанавливает особые порядок и/или ставки налогообложения (размер этих ставок меньше, чем 30%).

Правила Конвенции также для отдельных видов украинских доходов нерезидентов Украины (резидентов Австрии) снижают налоговую нагрузку, либо вообще освобождают такие доходы от налогообложения на Украине.

11. Заработная плата и иные подобные вознаграждения.
Согласно Закону заработная плата (иное подобное вознаграждение) налоговых нерезидентов Украины от работы по найму (плата за труд в рамках трудовых правоотношений) на территории Украины будет облагаться налогом в Украине (п. 1.3., п. 9.11.1 Закона).

Ставка налога, по нашему мнению, для налогообложения доходов в виде заработной платы и аналогичных выплат нерезидентам применяется на уровне 30%.

Между тем, налоговые органы Украины применяют к таким доходам нерезидентов ставку налога – 15%. Такая позиция основана, очевидно, на предположении, что работа по найму в Украине безусловно предоставляет иностранному гражданину статус налогового резидента Украины. Нам такая позиция представляется ошибочной.

Согласно Закону (пп. «б» п. 9.11.1 Закона) облагаемым в Украине доходом нерезидента будет и заработная плата за работу по найму в представительствах резидента вне территории Украины.

Согласно Конвенции (ст. 15) заработная плата и иное подобное вознаграждение, полученная резидентом Договорного Государства в связи с работой по найму, облагается налогом только в этом Государстве, если только работа по найму не осуществляется в другом Договорном Государстве. Если работа по найму осуществляется таким образом (т.е. в другом Договорном Государстве), такое вознаграждение, полученное в связи с этим, может облагаться в этом другом Государстве.

Таким образом, заработная плата, полученная нерезидентом (резидентом Австрии) в связи с работой по найму на территории Украины подлежит налогообложению согласно Закону (по ставке 30%).

Однако, заработная плата, полученная налоговым нерезидентом Украины, хотя бы от резидента Украины, но в связи с работой вне территории Украины не может облагаться в Украине. Поэтому заработная плата полученная резидентом Австрии в связи с работой в представительстве резидента Украины, расположенного в Австрии, будет облагаться только в Австрии.

Указанное правило распространяется только на налог, установленный Законом (налог с доходов физических лиц) и не распространяется на сборы и отчисления с заработной платы в связи с социальным (в т.ч. пенсионным) страхованием, которые предусмотрены соответствующим законодательством Украины.

Следует сделать предостережение относительно гонораров директоров (членов советов директоров), которые законодательство Украины не отграничивает от заработной платы. Выплаты заработной платы резидентам Австрии в связи с членством в соответствующих органах управления украинских юридических лиц для целей Конвенции не будут считаться заработной платой (ст. 16 Конвенции), и будут подлежать налогообложению у источников их выплаты (в Украине) согласно Закону.


©Кирилл Полозов, Вячеслав Вареня 2008г.

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Elena 77 » 09 дек 2009, 10:20

Еще раз большое-пребольшое спасибо, Вячеслав!
Повезло Вашим клиентам с аудитором
У нас, в принципе, ситуация зеркальная - т.е. по всем признакам (семья, работа, жилье, 183 дня) люди имеют счастье считаться налоговыми резидентами Украины. При этом, соответственно, и платят здесь все налоги (которые, кстати сказать, ну ооочень пристойные). Соответственно, попробуем доказать, что нечестно признавать их резидентами и, в соответствии с Конвенцией, принимать все их налоги здесь и при этом применять "дискриминационные" 30%. Все равно у нас нет другого выхода Будем пробовать
Хорошего Вам дня!
С уважением и благодарностью,
Елена.

Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:00

Re: О налогообложении заработной платы сотрудников - нерезидентов. Изменение позиции ГНАУ.

Сообщение Вячеслав ВАРЕНЯ » 09 дек 2009, 11:15

Всегда рад вам помочь. Если захотите сотрудничать пишите а мою почту slava_var@mail.ru/

Последний раз редактировалось: Вячеслав ВАРЕНЯ (Вс Фев 07, 2010 9:00 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Пред.След.

Вернуться в Прочие налоги и сборы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1